Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Откровенно для САДОВОДОВ 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 16:12
Сообщений: 723
Сообщение Откровенно для САДОВОДОВ
КАК ДУРЯТ САДОВОДОВ.(ПОЛный текст в разделе публикации)

Садоводы-любители 80-90 годов прошлого века, наверное, упали бы в обморок от обилия товаров, которое сейчас для них предлагается в магазинах. Поражает всё, от средств защиты растений в мелкой расфасовке ( их сейчас продаётся более 40 наименований), до специальной садоводческой литературы, отвечающей на любые вопросы. А семена и саженцы, которые везут со всей Европы? Иногда и местные производители вполне достойно представлены. Жаль только, многое из этого плохо приживается на Российской земле. Между тем отечественная селекция за последние годы сделала не мало для садовода. Вспомните, 30-40 лет назад в центре России груша не росла, а теперь есть уже с десяток сортов, которые ежегодно плодоносят. А зимостойкая черешня- хит последнего десятилетия. Настоящая, сладкая черешня в Московской области. А ремонтантная малина Казакова?
Но стоит только пройти передаче по ТV или появиться публикации в известном издании, и гляди уже на Всех рынках продаётся зимостойкая черешня, малина “Геракл”, Земляника “Елизавета II”. Но, в большинстве случаев, вместо этих сортов нам подсовывают совсем другое. Как же пробиться достойным новинкам, если, на самом деле, их производится в десятки раз меньше, чем продаётся? Как?
Торговцев можно понять, при переизбытке посадочного материала, только так и можно продать. Тем более, сами покупатели и спрашивают:” Нам нужна зимостойкая черешня. Получите…”
Другой вид откровенного надувательства, это создание чего-либо совсем удивительного.
Например: помидор с урожайностью 100 килограмм с куста! Смородинное дерево! Морозостойкий огурец! Земляника размером с чашку, абрикос, выдерживающий – 50С. Каково? А если ещё есть и фотография, то всё, клиент ваш. Тем более на фоне веры многих садоводов во влияние фаз луны и знаков зодиака на рост сорняков, довольно легко одурачить покупателя и заставить его расстаться со своими, кровно заработанными. Вот, к примеру, последние хиты: семена земляники сорта “Елизавета II”. Авторы даже не позаботились о том, что ягоды на картинке с пакетика с семенами не похожа на ягоды “Елизаветы II”. Да и зачем, ведь из семян очень трудно получить сеянцы. Они плохо всходят, проростки гибнут и до финиша доберутся единицы. Тем более, давно известно, что крупноплодные сорта земляники при размножении семенами не сохраняют своих свойств...


28 фев 2010, 22:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 14:39
Сообщений: 16
Откуда: Москва, ДатаСкан
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Вопросы из этой серии уже давно на повестке дня. Ну, хорошо, есть так называемые продвинутые садоводы - любители - те, кто имеет доступ к обучению и пользуется этим. Люди ходят на курсы, посещают лектории, да и просто читают журналы и специализированную литературу. А часть садоводов не имеет для этого времени, иногда сил, да и не все вообще-то "приспособлены" к учёбе, но вот сады у них есть, и руки золотые, и желание вырастить что-то необычное - тоже. И тогда у "услужливых" продавцов появляются синие рябчики и пионы, голубые розы, махровые жёлтые флоксы, зимостойкие глицинии (Миляев ни при чём), кустовые лилии, о плодовых вообще не говорю, и всё это - рано весной, когда изголодавшиеся за зиму и уставшие от серости и слякоти люди падки на новинки. На ВВЦ много приезжих, которые и не смогут потом предъявить претензии в стольном граде. Ну, хорошо, по обочинам дорог и на самостийных ранках - это одно, но если такое "космическое гнездо" существует много лет в Москве, на ВВЦ - мы считаем, это позорище для хоть как-то организованного садоводческого сообщества. Предположим, мне нужна мебель или бытовая техника. Я должна знать материалы и технологию её изготовления, чтобы не попасться на удочку мошенников? Или всё-таки я могу рассчитывать, что тот, кто допустил продавца на рынок и берёт с него деньги за торговое место, хоть как-то проверил, что это он пытается продать? Садоводы совершенно незащищены в этом плане от мошенников. Но в правилах торговли должно существовать положение о недобросовестном продавце. Вот интересно, знакома с ним администрация садовых павильонов на ВВЦ? И вечный вопрос: что делать? Написать письмо в администрацию ВВЦ? Подписей можно собрать несколько сот, в марте можно за это взяться - попытаться договориться, например, с КЦМ. Ещё предложения?


04 мар 2010, 18:29
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
данную проблему производителям не решить. Что касается плодовых, то это защита авторских прав, которая предусматривает сертификацию посадочного материала. Но и этого мало. По типу налоговой полиции должна быть ещё полиция (или другой карающий орган), которая выявляла бы недобросовестных продавцов - жуликов и привлекала бы их к ответственности. Естественно, работники такой службы сами должны быть специалистами. Это применимо к сортам, которые есть в Реестре. Но есть новинки, которые садоводы тоже хотят иметь. Здесь риск- благородное дело. Но такие саженцы может продавать не питомник, а частник (сосед - соседу). У нас очень слаба правовая защита авторских прав и плохо работают семенные инспекции. Больше всего они озабочены собственным заработком. "Рыба гниёт с головы". И пока эта голова будет загнивать дальше, проблемы остаются.


04 мар 2010, 22:41

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 13:18
Сообщений: 54
Откуда: Москва
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Такой орган есть - общество защиты прав потребителей. Но чтобы они действовали надо, чтобы к ним обращались...
Помню, на последней выставке цветы общался с мужичком из Воронежа, который радостный бегал, что купил двухметровую тую за 800 рублей, а в руках у него был кипарисовик...

_________________
Владимир Короткий
Природный парк дизайн
+79096304543
korotky_vladimir@mail.ru
www.prpark.ru


04 мар 2010, 23:20
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 14:39
Сообщений: 16
Откуда: Москва, ДатаСкан
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Безусловно, проблема эта многогранна, но я решилась здесь высказаться, поскольку тема была заявлена для садоводов. Так вот, когда я прихожу в питомник, я априори должна быть уверена, что пришла к добросовестному продавцу, к специалисту, которые продаст мне растения с аннотацией (я могу захотеть и теплолюбивое растение, но должна при этом знать, что приобретаю - жителя для оранжереи или для открытого грунта, пр.). Питомник должен гарантировать и отсутствие пересортицы. А вот рынкам с философией "сегодня поймал и съел" нужен контроль другого уровня. В нашем отечестве более чем достаточно структур, как я поняла из последней конференции, которые готовы "позаботиться" о питомниках, но в упор не видят вполне устойчивых стихийных рынков с приличным оборотом. Случаи с туей-кипарисовиком описаны многократно, подобные байки ходят по сайтам и журналам из года в год, но вот беда - не все покупатели читают журналы, да и не обязаны они их читать. А вот контроль осуществлять соответствующие организации обязаны, причём безо всяких жалоб покупателей в общество охраны прав потребителей. Мужичок из Воронежа с кипарисовиком не побежит в это общество жаловаться, расчёт ещё и на это.


05 мар 2010, 10:34
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Эту проблему не решить, во всех отраслях все то же самое. Но молчать нельзя. У нас есть клиент из Молдавии, имеют постоянную торговую площадку в Москве. Приехали купить плодовые. Я удивилась, из дома привезти можно за копейки. Они мне отвечают, что по всей Молдавии продают один сорт - Айдоред, потому что у него очень ровное красивое дерево, не то что корявенькая Антоновка. А поскольку люди имеют постоянную клиентуру, не хотят обманывать.
Когда я жила в Советском Союзе, у нас был базовый питомник в Крыму (ЭПХ "Мир"). Сотни га садов в центре России было заложено посадочным материалом из этого питомника, сады успешно плодоносили. Михаил! У меня к Вам вопрос. Так уж ли страшно, что материал везут из Краснодарского края, Ростовской обл., Украины? Что, климатические условия Бельгии и Германии нам ближе? Мне кажется гораздо важнее понятие районирование, сочетание подвоя и привоя и правильные агротехнические сроки и условия для адаптации. А где Вы видели анотации в самых крутых торговых центрах например о кизильнике горизональном, он же вымерзает, если не впервый год, то в ближайшие 2-3 года, а его завозят десятки тысяч. И еще надо учитывать наш менталитет. Хотите эксперимент: предложите любому торговому центру материал превосходящий по качествам и цене западный (я не хочу уйти в обсуждение, что отечественного нет) и повесить бирку что это из Ростова или Краснодара, уверяю Вас, бирку поменяют на Германию, Бельгию. Тупое преклонение перед перед иностранным у нас пошло еще с Петровских времен, и только единицы не преклоняются, а ПОЛЬЗУЮТСЯ ИМИ, внедряя их прогрессивные технологии, технику и оборудование.
С уважением, Татьяна Смирнова


05 мар 2010, 12:09

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 16:12
Сообщений: 723
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Татьяна я с вами согласен!
Проблема с поддельными саженцами у нас в стране не решаема . Кто выращивал Антоновку знает , что растет она плохо и дает очень кривой ствол!.......
.Один знакомый Молдаванин , зовут Иван, говорил , что они выращивают для России только сорт Айдаред , потому что он хорошо растет в питомнике и дает ровный мощный ствол , 20 лет он привозит по 10000 саженцев..Нет у них на юге наших сортов ,и черенки для прививки негде взять А свой маточник заложить не досуг .Вот прививают, что попало, преимущественно те сорта которые дают прямой красивый ствол. На этом фоне проверяющие органы присуют законно послушные питомники.

Кроме этого ,Принципиальной разницы между южными и Московскими саженцами сорта Антоновка Нет!!!
Хотя существую и другие мнения. Оппонентам я иногда привожу такой пример ,что саженцы из теплицы ,это растения из субтропиков.
Там В комментариях прозвучало, что то о полиции, которая должна отслеживать!!!!!! . На границе с Украиной и Молдавией и пограничники и таможня, что еще кого то поставить?
Михаил.


05 мар 2010, 22:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Господа,я думаю всё это происходит 1. от неразвитого рынка и2.от неопытности потребителя. В этом случае лечит только время.Мы можем просвещать людей и делать рынок развитым (развивая себя).


06 мар 2010, 15:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
При этом вся шелуха отпадет сама собой


06 мар 2010, 15:20
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Надо активнее размещать публикации на эту тему в популярных изданиях. Большинство из них бесплатно публикуют статьи и еще назойливо уговаривают что-нибудь написать в номер. Михаил привел пример, как мгновенно реагирует народ на новинки. Точно так же надо побольше заниматься и просветительской работой. Народ у нас не дурак.
С уважением Т. Смирнова


09 мар 2010, 20:40

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 16:12
Сообщений: 723
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Многие популярные издания сами грешат не оправданной рекламой типа вьющейся земляники,поэтому надеятся на это не оправданно.
Вот мы топчемся на месте пытаясь развивать наш саит а между тем огромная масса потребителей ждет павдивой информации.Гости нашего сайта с интересом рассматривают фотографии на главной странице их также интересуют, наши новости,Которых мы родили целых две.( после бурной конференции). вот я придумал эту тему где мы обращаемся к нашему конечному клиенту . Пишите господа и ВАМ ВОЗДАСТСЯ от садоводов .
А простых садоводов также хотелось бы услышать, что ВАМ то интересно что для ВАС написать!
Михаил


09 мар 2010, 23:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 14:39
Сообщений: 16
Откуда: Москва, ДатаСкан
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Плакат у входа на ВВЦ : "Садоводы, будьте бдительны!" Можно приложить список растений, которые в продаже сегодня, но которых не может быть, потому что не может быть никогда! Например, по причине отсутствия у них определённых генов...Ну, не все читают журналы, ходят на хорошие сайты типа Вебсада, да и просто прилежно учили биологию в школе, пр. Но это всё не значит, что недобросовестным продавцам дозволено "впарить" какие-то мифические растения.


12 мар 2010, 12:35
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
А вот у меня по кизильнику гор. положительный опыт на протяжении 6 лет в подмосковье.Проблема может быть в морозе без снега


12 мар 2010, 15:39
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Уважаемые члены ассоциации АППМ, у вас же есть отдел по работе с регионами (главный -кажется А.Безматерных), ну так поручите, что в каждом регионе был ответственный, который будет сообщать россельхознадзору о проведении сельскохозяйственных выставок. Так же этот ответственный может пройтись заранее сам по рядам и спросить фитосанитарные сертификаты на продукцию, потом вызвать представительй сельхознадзора и вручить ему список, пусть идут, проверяют, составляют акты. Ведь на каждую выставку приезжают одни и те же люди (то ли молдавские женщины, то ли украинские) и "крышуют" их одни и те же крепкие парни. они проезжают с "туром" по всем городам России. У них есть список всех выставок... разработано расписание...в фотошопе сделаны одни и те же фотографии..
И если эти "гастролеры" поймут, что в этом городе их пытаются контролировать, то вследующий раз не приедут...

ведь вы же АССОЦИАЦИЯ, а что может один частный покупатель....


22 мар 2011, 09:31

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 09:54
Сообщений: 1
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Я согласна со всеми выступлениями и с теми высказываниями какие мы наивные. Сама не первый год покупаю продукцию питомников и все больше разочаровываюсь. Это или подделки недобросовестных работников питомника или другие проделки махинаторов. Купила в Москве 24 марта саженцы смородины черной сорт Вологда однолетка по цене 169 рублей.ПРОИЗПОДИТЕЛЬ ООО " Садовый питомник Кутепово" Саженец уже с ракрывшими почками и я решила сразу пересадить в емкость с грунтом. Каково же было мое удивление когда при пересадке я увидела черенок без единого корешка т.е срезанный весной черенок завернули в сырой грунт и он стал распускать почку. Я сама черенкую саженцы и знаю что такое 1- летний саженец. Упаковка красивая хорошо потратились на рекламу, но что в этой упаковке разочаровывает. Саженец все таки посадила подержав в корнеобразователе. Какие будут результаты обязательно напишу.Хочу призвать покупателей не бойтесь при покупке смотреть корневую систему товара.


03 апр 2011, 11:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Вот это действительно нонсенс!!!
Я отправлю эту информацию директору этого питомника для разъяснений.
Может это простое недоразумение? Потому что этот питомник на обмане такого род не специализируется. Они наоборот ежегодно стараются улучшить качество саженцев.

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


03 апр 2011, 20:48
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Добрый день! Приношу свои извинения покупателю. Конечно, описанный саженец не является однолеткой, хотя зачастую когда нет однолеток мы используем небольшие двулетние саженцы, но данный отзыв показывает, что бывает совсем и наоборот. Это основание для серьезного разговора на производстве со всеми его участниками, так как от каждого - от агронома до рядового питомниковода, зависит конечный результат. Спасибо, что не даете растению пропасть. Прошу позвонить на телефон 8-9060582429 проговорим ситуацию, для нас это важно. С уважением, Боровков Вадим, зам. директора ООО "Садовый питомник Кутепово"


04 апр 2011, 09:41
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2009, 23:44
Сообщений: 809
Откуда: Московская область
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Как говорил капитан Жеглов, эффективность меряется не отсутствием нарушений, которые есть и будут всегда, особенно в больших хозяйтвах, а способностью на них реагировать.
Если есть претензия - мне кажется, в первую очередь стоит обратиться к поставщику с ней, а не в ООН или Лигу Наций. Адекватный поставщик сделает все, чтобы претензию удовлетворить, и разберется с тем, кто допустил скрытый брак. И незачем поднимать из-за этого широкую общественность.

_________________
Александр Безматерных
Питомник "Цветочный город"
Москва, Юрьев-Польский


05 апр 2011, 10:22
Профиль Отправить личное сообщение ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2011, 12:14
Сообщений: 7
Откуда: Подмосковье , г.Видное
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Дурят нашегой брата...ой дурят !

Гранат домашний !
Изображение


06 апр 2011, 12:50
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 692
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Добрый день, Садовод! Вопрос не в тему - По Вашему сайту трудно понять - кто Вы, но ясно, что человек интересный. Может, расскажите нам немного о себе и чем занимаетесь?


06 апр 2011, 19:27
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2011, 12:14
Сообщений: 7
Откуда: Подмосковье , г.Видное
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Привет Андрей!
Тема : Откровенно для САДОВОДОВ - тут все в тему , даже у кого какие мыши в саду :lol:
Садовод - потомственный садовник ! Мне это нравится .
Весна ...

Изображение
Подснежник


06 апр 2011, 20:42
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 692
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Кратко..... Емко...... Исчерпывающе!


06 апр 2011, 20:45
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 01 июл 2011, 17:07
Сообщений: 11
Откуда: свердловская обл.
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Я согласна с olga по поводу питомников. Выписала в Челябинске малину комплектом.Вместо заказанного прислали другой. Из10 живых семь.Хотела отправить назад , пожалела живые.Обратилась через интернет.Написали ,что письмо отправлено в отдел писем.... и тишина!


01 июл 2011, 18:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 фев 2012, 23:45
Сообщений: 8
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
За прошедшие годы надежд и разочарований приобретен устойчивый иммунитет, пришел и трезвый взгляд на происходящее.Вот уж поистине, что опыт - сын ошибок трудных.... или как там точнее?

_________________
http://luchshee-v-sadu.blogspot.com/


22 фев 2012, 10:11
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 21 фев 2012, 23:45
Сообщений: 8
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Искренне жаль времени, потраченного зря в ожидании чудес.

_________________
http://luchshee-v-sadu.blogspot.com/


22 фев 2012, 10:32
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:35
Сообщений: 27
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
как то года 4 назад присутствовал при такой ситуации:
приехали с питера покупать оптом к нам саженцы плодовых на выставку какую то большую (мы из краснодарского края), в тот год черешня не очень вышла и на опт не давали, самим бы для розницы хватило, так они брали вишню и говорили что сойдет за черешню, грушу набрали одного сорта (саженцы лиж бы были покрупнее), а будут продавать не известно за что. И так со всем что набирали. А фишка еще в том, что все сорта для южных регионов, а им все равно! говорили: "все продадим". На столько неприятно было, я им посоветовал в посадке накопать деревьев да и все, там дичка жерделы, груши и антипки есть, разницы та нет, хотя бы может приживется. И таких случаев очень много! сколько народу с краснодарского края в центральную Россию ездит торговать не известно чем! если пару человек из ста торгуют добросовестно - это хорошо! Печально все это.....

_________________
Максим Александрович


11 апр 2013, 22:47
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 16 июл 2011, 12:52
Сообщений: 270
Откуда: Смоленск
Сообщение Re: Откровенно для САДОВОДОВ
Нужно создавать питомники в каждом городе и области. И приучать покупателей приобретать там. Выставки давно потеряли репутацию.

_________________
С уважением, Андрей Отвагин. г. Смоленск
89038903839


12 апр 2013, 19:26
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: