Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
обработка теплиц для черенкования 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение обработка теплиц для черенкования
черенкую только хвойные.субстрат песок с низовым торфом примерно 50 на 50.теплица на одном месте 6 лет.ниразу ничем не обрабатывал.выход черенков 70-85%.к осени грядки зарастают зелёным мхом и печёночным мхом.выпадение черенков на некоторых грядках идёт пятнами даже при наличии корней.вопрос:чем в течении сезона можно обрабатывать теплицу от разных грибков?фундазол не предлагать


09 ноя 2014, 12:40
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Встречный вопрос: почему не предлагать фундазол? Если одна известная фирма гонит его сплошную подделку, это вовсе не значит, что сам препарат плохой. Наоборот, найдите не поделку (свяжитесь с российскими дилерами заграничного производителя) - ничего еще лучше не придумали против грибков.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


09 ноя 2014, 19:53
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
почитав отзывы о фундазоле,кои очень противоречивы,я лучше смирюсь с выпадением части черенков,чем с последствием применения этого препарата.сейчас экспериментирую с влажностно тепловым балансом в теплице и вроде по этому году выпадение составило % 10-15.но хочеться результат улучшить.


09 ноя 2014, 22:56
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Какие последствия? :shock:

_________________
С уважением, Даниил Костылев


11 ноя 2014, 11:27
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
если верить опубликованым материалам,то получается,что грибки и плесени под воздействием фундазола легко мутируют в намного более агрессивные формы невосприимчивые к фундазолу.в стране разработчике сша его запретили.была масса исков к фирме разработчику.забейте в гугле ,,фундазол,, и всё увидите.


12 ноя 2014, 07:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:35
Сообщений: 27
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
не нужно ничем обрабатывать, грибок появляется от сильного переувлажнения и высокой температуры - благоприятные условия для его развития. нужно хорошее притенение и минимум воды, а в ночное время давать просохнуть теплице. Все это можно достичь таймером, и все у Вас будет хорошо. При зеленом черенковании теплица должна проветриваться постоянно хорошо и еще норма полива для лиственных и хвойных разная, т.к. на хвойниках вода задерживается на дольше. Я ушел от тумана к мелкой дисперсии (маленькие капельки)

_________________
Максим Александрович


15 ноя 2014, 00:04
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Максим, можно подробнее про уход от тумана - почему?

_________________
С уважением, Даниил Костылев


15 ноя 2014, 06:30
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
mаkc,расскажите в чем преимущество дисперссии перед туманом?я эмпирическим путём ничего не увидел.поделитесь практикой.


16 ноя 2014, 09:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:44
Сообщений: 14
Откуда: Брест, Беларусь
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
makc писал(а):
Я ушел от тумана к мелкой дисперсии (маленькие капельки)

Аналогично.С туманообразователями один гемморой.


08 дек 2014, 17:26
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Аркадий,приветствую земляка.но всёж в чём преимущество дисперсии перед туманом?а то както не обосновано.


08 дек 2014, 22:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:44
Сообщений: 14
Откуда: Брест, Беларусь
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
ната80 писал(а):
Аркадий,приветствую земляка.но всёж в чём преимущество дисперсии перед туманом?а то както не обосновано.

Привет, землячка (надеюсь, что по нику я правильно определил пол)!
Несмотря на умные названия, суть одна - капельки воды.Условно - в тумане они меньше, легче, и каГбэ зависают в воздухе.))Но здесь и засада - забиваются быстро - и от качества воды, и еще быстрее - при использовании фертигации.И такое "засорение" не сразу определишь, а когда определишь уже по состоянию растений - бывает поздно.Я использую (в одной теплице еще работает) туманообразователи наанданджан (Израиль) с диаметром отверстия 0,8 мм.Дальше - расставлять такие "туманы" надо по схеме 1м*1м, никак не более - будут неполиваемые места.А "туманы", да еще с антикапельником - недешево (кстати, где-то видел ваши жалобы на покупку в Бресте - где, если не секрет?).В теплице 40 кв м порядка 50 штук.Режим работы летом устанавливал 5 сек полива через 20 сек (в среднем, с поправкой на температуру).А чем больше включений, тем больше вероятность засорения.
В теплице побольше (200 м кв) я сразу решил отказаться от туманов в пользу дождевателей той же фирмы.Давление дал чуть больше - и мало чем по размеру капли отличается от туманообразователей.Режим - 20 сек в час.Да и отверстие, через которое поступает вода, у дождевателя побольше.Включений меньше.Сами дождеватели можно устанавливать по схеме 3м*3м.Фертигация - без проблем.Короче, сплошной кайф.))
На зиму снял и те и другие на очистку - убедился, что правильно сделал.


08 дек 2014, 23:26
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
т.е. главное неудобство засорение фоггеров и их большое количество.но,значит,если ,,туман,, уже стоит,то менять его на ,,дисперсию,,смысла нет,т.к. при использовании определённого комплекта материалов засорение сводится практически к 0,ну а покупать новые распылители вместо имеющихся это расточительство,хотя при устройстве новой теплицы над этим можно задуматься.


11 дек 2014, 09:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:44
Сообщений: 14
Откуда: Брест, Беларусь
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
ната80 писал(а):
если "туман,, уже стоит,то менять его на ,,дисперсию,,смысла нет.....
...при устройстве новой теплицы над этим можно задуматься.

Именно так.


11 дек 2014, 09:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:12
Сообщений: 62
Откуда: Край земли
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
ната80 писал(а):
черенкую только хвойные.субстрат песок с низовым торфом примерно 50 на 50.теплица на одном месте 6 лет.ниразу ничем не обрабатывал.выход черенков 70-85%.к осени грядки зарастают зелёным мхом и печёночным мхом.выпадение черенков на некоторых грядках идёт пятнами даже при наличии корней.вопрос:чем в течении сезона можно обрабатывать теплицу от разных грибков?фундазол не предлагать


Если в течении сезона то конечно Фундазол :D можно и другими фунгицидами чередоватьь например Топсин-М 10-20 грамм на 10литров (фитотоксичности нет). И все подряд что у вас под рукой смотря с чем боретесь. 1 раз в 10-15 дней в зависимости от препаратов и температуры.

Но бороться в теплице это по-моему уже поздно.
1.Нужна очень жесткая профилактика маточников причем самая интенсивная без пропусков обработок по графику. Топаз, Строби, Хорус, Скор, медный копорос, Фитолавин, полирам, кумулус, все что требует культура 1 обработка в 2 недели нисмотря ни на что.
2.дезинфекция пустой теплицы, стелажей, столов, инструмента. Само надежно чтоб 101% надежности это формалин, опрыскиваем слабым раствором в интернете валом инструкций. или хлором например белизной или хлорамином. Все это купить не проблема. Без формалина или хлорамина в питомнике вообще нельзя. Не будете инструмент дезинфицировать - столько проблем получите, что хоть закрывай питомник!
3.Избавиться от досок в теплице, и прочей органики на которой живут потогены. уйти на пластик или металл.
4.запихнуть в теплицу стерильный инертный субстрат: перлит, кокос, песок. С торфом не работал.
5. Не переувлажнять субстрат, и обязательно поставить в теплице вентилятор чтоб гонял воздух, хотя бы несколько секунд в минуту, но воздух двигал.


Вложения:
IMG_0835.JPG
IMG_0835.JPG [ 106.11 KiB | Просмотров: 17190 ]

_________________
http://plodpitomnik.ru/forum/index.php


Последний раз редактировалось Иван 07 янв 2015, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

04 янв 2015, 16:21
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Иван,не слишком ли жёстко?ведь в итоге вся химия оказывается в желудке?


07 янв 2015, 14:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:12
Сообщений: 62
Откуда: Край земли
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
При чем здесь желудок, если речь про теплицу зеленого черенкования? Мы же черенки не облизываем!
срезали черенки, нарезали, в теплицу поставили. И зачем их касаться, если вы так хим препараты боитесь? ну проверить визуально черенки ежедневно. А еще что?
Извините, но я вас не понял.

_________________
http://plodpitomnik.ru/forum/index.php


07 янв 2015, 16:18
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
химия вся не разлагается,загрязняется окружающая среда, а дальше круговорот воды в природе.погуглите,как китайцы уничтожают природу россии овощеводством. уж лучше марганцовка и черенков нарезать больше на % выпадения.


08 янв 2015, 11:21
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Под Новый год приходили ко мне активисты Гринписа (посмотрите на Уфу, говорят - нужно ее природу восстанавливать... ну в общем, за деньгами). Я говорю - я именно этим и занимаюсь: выращиваю сотни тысяч растений, из которых десятки тысяч высаживаются именно в Уфе. Они даже скривились - "ну, это же вы для БИЗНЕСА".
Это я к чему - можно защищать природу по разному. Если не избавляться от инфекции, защищая природу в отдельно взятом питомнике, то распространите при этом инфицированные растения по всем своим клиентам. Если Вы обеззаразите растения, то этого, возможно, не придется делать Вашим клиентам (сравните площади обработки).

_________________
С уважением, Даниил Костылев


08 янв 2015, 14:16
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:12
Сообщений: 62
Откуда: Край земли
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Даниил писал(а):
Если не избавляться от инфекции, защищая природу в отдельно взятом питомнике, то распространите при этом инфицированные растения по всем своим клиентам. Если Вы обеззаразите растения, то этого, возможно, не придется делать Вашим клиентам (сравните площади обработки).

Золотые слова!
Не продезинфицировали инструмент или взяли с больного, нарезали чумазым ножом за день 2-3 тыс черенков и наградили вирусами каждый побег.

Мне самому интересно знать на что марганцовка реально действует? Прошу ответа с ссылкой на надежный источник, который отвечает за данные
- бактерии?
- нематоды и клещи?
- грибы?
или может еще и на вирусы?
что ей можно излечить именно как лечебным средством? а не использовать для исключения дефицита микроэлемента Марганец и тем самым поддержать естественный природный иммунитет у растений.

А китайцев вы пожалуйста не трогайте! Они в этом плане работают нормально если агрономы грамотные.
Да и в этом вопросе я бы гуглу не доверял - пропаганды антикитайской там много, а методики они используют очень хорошие. Китайцы пожалуй самые лучшие в мире аграрии с тысячелетним опытом. У них уже знания аграрные в генетике.

_________________
http://plodpitomnik.ru/forum/index.php


08 янв 2015, 18:33
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:44
Сообщений: 14
Откуда: Брест, Беларусь
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Иван писал(а):
Китайцы пожалуй самые лучшие в мире аграрии с тысячелетним опытом. У них уже знания аграрные в генетике.

Первые аграрии с тысячелетним опытом - египтяне.Как только где-то появляются аграрии с тысячелетним опытом - следом там тысячелетняя пустыня.Китай - тому подтверждение.Следующая пустыня - западная Европа.И, не дай Бог, следующая пустыня - украинские и русские черноземы и нечерноземье.
Предлагаю быть честными хотя бы перед самим собой.Мы в основе своей пытаемся выращивать и продавать растения, Создателем, или природой - кому как по душе - для произрастания в данной местности не предназначенные.А, стало быть, к микроорганизмам данной местности не приспособленные.Поэтому пользуемся и будем пользоваться средствами защиты.Которые надежно приближают крематорий как для нас, так и для потомков.


08 янв 2015, 18:59
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Странно. Не видел еще ни одного растения, "предназначенного для произрастания в данной местности", которое бы было устойчиво к "микроорганизмам данной местности" и прочим вредителям. И деревья, и травы в природе больные в той или иной степени, особенно это становится видно, когда глаз становиться "намётан" на проявление болезней.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


08 янв 2015, 19:55
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
наличие болезней в природе так же естественно,как и сама природа,т.к.вирусы,грибки,клещи часть природы.мы в силу материальной заинтересованости природу пытаемся победить,но сами создаём всякой химией вирусы мутанты и распостраняем их с нашими растениями.стерильность инструмента это одно,а обработка всего химией совершенно другое.но и всяким зелёным тоже верить не стоит.они тоже не всегда бескорыстны.


09 янв 2015, 01:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
к тому же есть болезни,которые переносятся совершенно не страдающими от них растениями и распознать их наличие поэтому тяжело.значит нужно весь питомник поливать всей досупной химией?я не из зелёных,но я хочу дышать чистым воздухом,пить чистую воду,кушать чистые продукты.


09 янв 2015, 09:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:12
Сообщений: 62
Откуда: Край земли
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Что вам пить есть и дышать вы вправе решать сами.

Лишь бы никто не распространял в многотысячном количество во все направления больные экземпляры растений.

К примеру, бактериальный рак. Вещь вроде безобидная, лопатой инфицированной копаем и копаем корни из года в год - снаружи горшка не видно, на голых корнях тоже не в первый год всегда проявляется. Сразу развивается нормально дерево, только чахнет через несколько лет и новое место в саду бактерией заселяется.

Поэтому и надо в хозяйстве иметь бочку с р-м формалина в которую ежедневно весь почвенный инструмент макать для дезинфекции. и по примеру выше и скобу выкопочную опрыскивать и фрезы чтоб ножи подхватившие бактерии на растягивали на прочие площади.

_________________
http://plodpitomnik.ru/forum/index.php


09 янв 2015, 11:44
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:12
Сообщений: 62
Откуда: Край земли
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
если хотите я и другие примеру приведу, только скажите из какой сферы: грибы, насекомые, бактерии

Ната 80 вопрос к вам в силе: на что действует марганцовка?
часто слышу от людей,но действительно по сей день не знаю

_________________
http://plodpitomnik.ru/forum/index.php


09 янв 2015, 11:48
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Иван,марганцовка это антисептик.в переводе ,,против гнили,,значит она уничтожает бактерии провоцирующие гнилостные процессы.мне и этого будет достаточно,т.к.занимаюсь хвойными, у которых не так много болезней,а не плодовыми.и не все техпроцессы из плодового питомника нужны в питомнике декоративных растений.


09 янв 2015, 20:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 20:58
Сообщений: 57
Откуда: Беларусь.Барановичи
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
р.s.инструмент думаю можно обрабатывать той же марганцовкой.


09 янв 2015, 21:00
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: обработка теплиц для черенкования
Марганцовка хорошо обеззараживает от грибной инфекции, сам неоднократно наблюдал такой эффект. Другое дело, что она действует только контактно и не сразу, а в течение 15-20 мин. при достаточно сильной концентрации. Семена и субстраты обрабатывать можно (с последующей промывкой), а живые растения я бы не рискнул.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


09 янв 2015, 21:30
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron