Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Вступление России в ВТО. Чем нам грозит? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Господа питомниководы, а не мог бы кто- нибудь пояснить, насколько ухудшится состояние отечественного производителя в нашей сфере, после вступления России в ВТО


07 дек 2010, 16:43
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Насколько я знаю, встопление в ВТО вовсе не означает отмену таможенных пошлин. Вопрос в том, какие они будут. К тому же, как многие писали на этом форуме, даже сейчас завозить растения с Европы все равно дешевле местных растений.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


07 дек 2010, 17:21
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Наверное и плюсы должны быть какие-нибудь? Может быть у нас подешевеют импортные сельхозмашины, трактора и др.средства производства?


08 дек 2010, 20:23
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Эх, действительно, подешевела бы техника и иномарочные машины! Сейчас иногда приходится переплачивать в 3 раза (!) по сравнению со стоимостью на европейских заводах. Иногда с удивлением думаю, насколько мы оказывается богатые, раз можем себе все это позволить... Но все равно отечественной техникой пользоваться не хочу. Хотя иногда приходится.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


08 дек 2010, 20:50
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
А может и наоборот ситуация поменятся!

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


08 дек 2010, 20:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:27
Сообщений: 5
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
После вступления России в ВТО всех питомниководов ждут ужасные времена. Свиноводство и молочное скотоводство падут первыми, плодоводство и овощеводство падут вторыми, питомники - третьими.
В результате падения таможенных сборов и свободного поступление посадочного материала, на наш рыное хлынет огромное количество дешевого материала. Европейцы только и ждут, когда Россия вступит в ВТО и откроется новый рынок сбыта.
Так что господа питомниководы, пока есть возможность - распродавайте свои питомники за любые деньги. Час Х наступит в 2011-2012 году.


20 дек 2010, 20:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
НО!!!
Не забывайте, господа, что горшки, удобрения, техника, семена и т.д. тоже будут дешевле. Значит снизим себестоимость, умерим желания и будем дальше работать. Как вы себе представляете агрономов и других тружеников сельского хозяйства без тяпки и телеги навоза под окном?!?!?!? Да это же верная смерть для нас. Мы же неизлечимо больны, мы фанаты своего дела и никогда его не бросим в своем большинстве.

Конечно, произойдет резкое уменьшение кол-ва питомников и останутся только лояльные и легко адаптивные питомники, но... У нас постоянно какие-то катаклизмы в стране и что, мы все безработные? Нет, мы всегда подстроимся и приспособимся к новым условиям, нужно только время. ;)

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


20 дек 2010, 21:17
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Абсолютно согласен, Юрий.
К тому же учтите фактор местных, приспособленных к нашим условиям растений, которых просто нет в европейских питомниках. Я, например, не смог в этом году найти в Европе крупномерную сибирскую пихту (да и откуда бы ей там взяться), предлагали только корейскую, приживание и выживание которой в нашем южноуральском климате под большим вопросом. У нас в этом плане очень большой потенциал, о чем правильно писали на форуме в разных ветках и в статье про селекцию. У европейцев ведь тоже не сразу все с неба свалилось - выводили потихоньку сорта (вначале простым банальным методом отбора), интродуцировали. У них десятки и сотни лет на это было. И у нас будет, куда мы денемся.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


20 дек 2010, 22:04
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Коллеги! На этот вопрос можно посмотреть и с другой стороны- при отмене (или снижении) таможенных пошлин нас ни кто не заставляет снижать цены, может цены останутся прежними ,а возрастет наша прибыль! А ! как постановка вопроса?
Потом еще один существенный фактор помимо акклиматизированных растений, на западе просто физически нет такого количества растений, что бы "завалить" наш рынок, да и при желании, они не смогут увеличить производство из-за дефицита площадей. Уже сейчас ощущается острый дефицит отдельных позиций растений.


20 дек 2010, 22:33
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:27
Сообщений: 5
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Из ответов я понял, что в активе у наших питомников только энтузиазм (у европейсих питомниководов кстати энтузиазма не меньше).
В активе европейских производителей еврокредиты (сами знаете с какой ставкой), многолетние маточники, отработанные стандарты и технологии, логистика, инфраструтура и огромное желание занять наш рынок (ради этого пойдут и на демпинг).
Если же вы думаете, что потребитель проголосует за российскую продукцию - сомневаюсь.


20 дек 2010, 22:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:27
Сообщений: 5
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Если вы думаете, что Европа не завалит Россию растениями - ошибаетесь.
Европа займет весь платежеспособный рынок, а весь низкомаржинальный займут российские питомники.
Россия поглощает малое количество растений, производимых в Европе.
Кроме того существующая инфраструктура в Европе позволяет увеличить производство в разы за пару лет.
Так что пакуйте чемоданы.


20 дек 2010, 23:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Если учесть, что большинство организаций в нашей стране, называющих себя питомниками, являются всего лишь площадками передержки всё тех же европейских растений. То при снижении закупочной стоимости европейских полуфабрикатов, питомники этого типа явно выиграют. Так как свои розничные цены, эти питомники не опустят.
Здесь им конкуренцию могут составить специализированные сети, которые будут завозить в огромных масштабах полностью готовый качественный дешёвый европейский товар, который останется только поливать водой на торговой площадке.
Непосредственному производителю придётся потесниться, искать узкие ниши, стать той же площадкой передержки и т.д.


21 дек 2010, 02:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Очень игтересно, что за - "Кроме того существующая инфраструктура в Европе позволяет увеличить производство в разы за пару лет." ИНФРАСТУКТУРА такая, и почему они сейчас не заваливают наш рынок? Ведь спрос и сейчас очень большой. А товары у нас не первой необходимости и нашим потребителям не очень принципиально, стоит туя 400 рублей или будет стоить, после отмены пошлин, 300 рублей. Опять же, из примера Европы- после открытия границ, Германия не стала завалена дешевыми Польскими растениями, а Поляки стали потихоньку подгонять свои цены под немецкие. Да и потом, в конечной цене растений таможенные пошлины занимают не очень большую часть- при необходимости и подвинуться можно.


21 дек 2010, 08:20
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
К тому же что и когда у нас дешевело? Дешевеет через некоторое время только принципиально новый товар, а принципиально НЕ новый не дешевеет. Снижение себестоимости у нас в стране вообще никогда не является причиной для снижения цены, разве не так? Классический пример – цены на бензин: растет цена на нефть – бензин дорожает, снижается (причем в разы) – бензин тоже дорожает, но медленнее.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


21 дек 2010, 21:43
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Даниил!
Это Вы на частные случай перешли. Таких и обратных примеров есть масса, напрмиер: цемент был 350 р./меш, а сейчас 150 р/меш., кирпич был 8 р, а сейчас 5 р. и т.д.
Но если говорить в целом о ситуации на рынке, то если отменят пошлины она измениться, и скорей всего в сторону понижения. И на рынке всегда найдутся игроки, которые захотят продать "дешевле всех" и если им это будет позволять себестоимость, почему бы и нет, почему такого не может произойти?

Но пока нам неизвестен вопрос с пошлинами, поэтому мы может только гадать и надеятся на то, что нам хотя бы в этот раз немного повезет (со стороны государства)!

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


21 дек 2010, 21:56
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Согласен. Однако, как я уже говорил, сплошной отмены пошлин не будет. В Википедии написаной следующее:
"В течение первого года после вступления России в ВТО ни одна внешнеторговая пошлина не будет снижена. По разным группам товаров предусмотрены переходные периоды от 1 года до 7 лет; в течение 7 лет пошлины на промышленные товары снизятся в среднем с 11,1 % до 8,2 %. Таможенные пошлины на потребительские товары, массово производящиеся в России, практически не снизятся (за исключением автомобилей и обуви). В то же время, будут отменены пошлины на компьютеры и элементную базу, снижены пошлины на бытовую электронику и электротехнику, лекарства, технологическое и научное оборудование". Хотя информация, возможно, устарела.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


21 дек 2010, 22:33
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
...и возможно, изменится по-факту вступления!!!

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


21 дек 2010, 22:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:27
Сообщений: 5
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Сейчас российский рынок для европейцев высокодоходен, но и чрезвычайно рискованен. После вступления в ВТО рынок станет более прозрачен и станет для европейцев "своим". Такие моменты бывают очень редко и возможно их больше не будет. Это все понимают. Все кинутся завоевывать российский рынок, в том числе демпингом. Неорганизованные российские питомниководы быстро сдадуться и в России обоснуются европейцы - с их низкими ценами и высоким качеством, эффективной логистикой и всеми другими бизнес-процессами, умеренными аппетитами к норме прибыли.


22 дек 2010, 13:07
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Вас послушать, так цены рухнут в два-три раза, а нам останется только «ложиться и помирать». Однако, как в любом споре говорил один известный математик, давайте посчитаем. Сейчас таможенная пошлина составляет 15 % от закупочной цены. От конечной цены реализации ее процент будет еще меньше, не так ли (учитывая затраты на перевозку, реализацию и т.д.)? Максимум в районе 7-8 %. И как снижение (или вообще отмена) этого явно не слишком большого процента обрушит наш рынок? Что бы нас «убить» требуется нечто большее, чем демпинг цен на несколько процентов (и плюс еще несколько процентов – демпинг европейских питомников, у которых, как Вы сами говорите, и так норма прибыли низкая).

_________________
С уважением, Даниил Костылев


22 дек 2010, 15:36
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
А у меня такой вопрос- А не мог бы товаришь SHFLOWER нам представиться, а то он так нас пугает, призывает срочно продавать свой бизнес и т.д и т.п., а сам то кто такой и если у него есть свой бизнес- а если есть- продал ли он его уже (пока не поздно)??????


23 дек 2010, 13:35
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Андрей! Молодец, красиво подметили!
Я тоже за то, чтобы общаться более открыто! Ведь так легче понять друг друга! :?:

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


24 дек 2010, 01:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:35
Сообщений: 142
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Seen!

_________________
С уважением,

Сергей Цивына

sergey7750@mail.ru


26 дек 2010, 01:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Что-то товарищ решил не представляться. Довольно странно- сначала разбрасываться революционными лозунгами, а потом- тишина! Может все-таки объявится? Лично мне было бы очень интересно, на чем основываются такие провокационные призывы.


27 дек 2010, 22:45
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Он, наверное, решил таким образом убрать конкуренцию или по крайней мере уменьшить ее! :D ;) А сам потихонькую закладывает новое поле и строит контейнерную площадку на 40 Га! :lol:

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


28 дек 2010, 01:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:27
Сообщений: 5
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Моя фамилия - Дугинов - мало что скажет. О себе добавлю, что питомниками интересуюсь давно - лет 10, черенковал, доращивал, продавал. Сейчас работаю больше в озеленении, хотя и участвую в создании питомника.
Года три назад был на конференции АППМ, сейчасне буду - дорого.
Вопрос с ВТО посчитал актуальным, потому что учусь на МВА и один из преподавателей красочно рассказывал,что ждет наше селское хозяйств после вступления России в ВТО.


28 дек 2010, 01:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Хорошо, что Вы все-таки объявились!
Вы знаете,мне в последнее время довольно много приходится общаться с преподавательским составом различных учебных заведений, и из этого общения я вынес для себя довольно четкое мнение- преподаватели ВУЗов в своих знаниях очень сильно оторванны от практических аспектов деятельности реальных предприятий, а на 100% погружены в теорию. Может и Ваш преподаватель свои знания в области сельского хозяйства основывает только на теории? В теории-наверно это и так, а в практике- я еще раз повторяю- по моему мнению у западных питомников нет больших возможностей к увеличению производства, хотя бы исходя из отсутствия свободных земель, и это только одна причина, почему они не смогут "заваливать" нас. Они и при сегодняшних мощностях и отсутствия России в ВТО не могут это сделать- спрос опережает предложение.


28 дек 2010, 08:39
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 19:48
Сообщений: 706
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
С Андреем я согласен!
Я тоже плотно сотрудничаю с учебными заведениями и буквально вчера я этот вопрос обсуждал с моим партнером. Действительно, преподы, в своем большинстве, даже не пытаются вникать в жизнь страны в реалии.
Единственным исключением являются преподы, которые кроме лекций в ВУЗе еще работают в какой-нибудь организации и ведут практическую работу в ней. Но таких единицы и они на вес золота в ВУЗах!

А на счет закладки питомника я угадал! :lol: ;)

_________________
С уважением,
Ходыко Юрий Владимирович,
Директор питомника ООО «Голдрайз»
Питомник декоративных растений, озеленение, благоустройство


28 дек 2010, 12:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
А вот хотелось бы услышать мнение наших коллег из Тимирязевки по-поводу информированности преподавательского состава о реальном положении на полях. Может они откликнуться?
А если наш оппонент Дугинов занимается закладкой питомника, мне кажется, ему просто необходимо к нам на конференцию. Даже если это и дороговато- полученная на конференции информация с лихвой покроет эти расходы, а самое главное- впух развеет сомнения о целесообразности организации питомников в России, а так же и то мнение, что вся наша работа "держится только на энтузиазме"- немножко знаний уже и у нас есть!


28 дек 2010, 16:43
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
1. В марте АППМ попытаеться найти с преподавателями общий язык.Но надежд мало. 2. Как можно говорить дорого ,если Вы, господин Дугинов, ещё не видели тем докладов и докладчиков :?: .Прежде чем рассуждать о дороговизме,надо предмет этого года изучить.


28 дек 2010, 17:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 19 окт 2010, 09:30
Сообщений: 32
Откуда: питомник VERDE г.Екатеринбург
Сообщение Re: Вступление России в ВТО. Чем нам грозит?
Господа, добрый вечер! Наблюдаю за Вашей перепиской и мне стало очень интересно, так как меня тоже заботит эта тема. Мне кажется, что опасение вызывает, не отмена таможенных пошлин (они составляю очень маленькую часть в себестоимости растений), а именно сам факт "вступление в ВТО". Для всего мира это сигнал, что россия начинает играть по мировым правилам торговли. Т.е. например только крупные международные корпорации решаются открывать у нас филиалы, а при вступлении уже средний бизнес будет стремиться открыть филиал, торговое представительство или совместное предприятие. А вот тогда уже нам точно не победить западный импорт в количественном выражении.
И ещё одна ремарка: мне кажется, что когда мы ведем разговор о стандартах качества нашей продукции и способах продвижения - то мы мыслим рамками Российского рынка, и тогда мы с Вами все конкуренты. А если мы начнем мыслить с позиции интереса на мировом рынке - то тогда нам будет проще сотрудничать.
Например Союз польских питомников нужен для продвижения продукции всей Польши за рубеж (конечно решаются внутренние вопросы, но цель то какова....). И мы в АППМ можем найти и сформулировать конкурентные преимущества нашей продукции для завоевания рынков других стран, если у нас это получится, то и отечественному потребителю (садовым центрам и озеленителям) будет намного легче выбирать именно российский товар. Как Вы думаете?

_________________
С уважением,Склёмина Елена
питомник VERDE г.Екатеринбург
+7(904)178-35-38
verde.ur.ru


28 дек 2010, 17:47
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron