Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Технология размножения сосен и елей 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Уважаемая Светлана вас попросили сфотографировать растение после Ваших слов Питомниководы! Вырастите нам елки! Чтобы понять Что ВАС ЛИЧНО УСТРАИВАЕТ, ВАШ ЛИЧНЫЙ КРИТЕРИЙ ОЦЕНКИ ЕЛЬ ОБЫКНОВЕННОЙ ДЛЯ ЖИВОЙ ИЗГОРОДИ, И какой срез должен быть на ветке. Если Вы конечный потребитель, то хотелось бы понять Что Вы называете "Ель для живой изгороди" В Вашем видении.
И потом нельзя ли просто сказать - Ребята делайте как в Германии, меня этого устроит.
Вы же когда создаете сад оговариваете с заказчикам все стороны проекта. Или он тоже Вам говорит - создавайте вкладывайте деньги и душу , а потом посмотрим подойдет нам или не подойдет. Я думаю Вы так не работаете. Ну а почему бы с нами не повести диалог. Сначала Вы вбрасываете реплику , потом чуть ли не насмехаетесь.
Я за диалог , А ВЫ?

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 12:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Уважаемая, Светлана!
Цитата:
А вот это "вырастим, заказывайте" - тоже неверный подход. Ничего мы заказывать не будем. Мы будем покупать то, что вы вырастите, если оно нам подойдет. А если не подойдет, купим там, где подходит. Это закон рынка. Ничего не поделаешь...

А вот это "закон" чисто на Российском рынке. Я десятки раз видела в Польше и Германии крупные заказы на выращивание от ландшафтников. Это как раз цивилизованный рабочий подход. Именно поэтому мы на каждой ветке форума и заходим в тупик. Мы не научились делать заказы и не хотим учиться.
Знаю, знаю - объявился заказчик, сказал, что бы завтра все было... Но сказать - я часто в своих проектах использую изгороди из ели, мне больше всего подходят такие вот, в год примерно столькл. Это можно сделать?
Приезжая в Европу, мы учимся заказывать, так как получит хорошо и дешево можно только под заказ, а здесь - не хотим.

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 12:19
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 23:10
Сообщений: 162
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
На уровне нашей фирмы нереально сделать какой-либо заказ... Не знаю даже, кто способен планировать посадки за 5 лет?
Откуда я знаю, сколько клиентов будет у меня в следующем сезоне? И сколько елок понадобится посадить? Потребность в посадочном материале формируется примерно за полгода до посадок на объекте. А елки растут гораздо дольше.
И заказывать у вас я могу только тогда, когда у меня на счете будут деньги, которые заплатил клиент за эти растения. И в параллельной теме я уже про это говорила.

В прошлом году на конференции я выступала и предложила всем питомникам свой типичный ассортимент (он повторяется от объекта к объекту), причем с себестоимостью при покупке в Германии и с доставкой. Я думала, что вам интересно должно быть, что сажают ландшафтники и почем они это покупают, раз вы очень хотите конкурировать с импортом. Я даже распечатала много экземпляров, но взяла бумажку ОДНА ТОЛЬКО ИРИНА САВВАТЕЕВА.


Объясните мне, что значит "какой должен быть срез"? Есть же стандарты.
Стандартизация хвойных растений имеет свои особенности. Они должны иметь густую крону, пряморастущие растения – один прямой ствол. У хвойных деревьев регламентируется высота, ширина кроны и количество пересадок. Высота быстрорастущих деревьев (например, елей), измеряется не до макушки, а до середины последнего годового прироста.


13 мар 2011, 12:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
КОНСТРУКТИВНО.СПАСИБО СВЕТЛАНА

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 13:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Уважаемая, Светлана!
Я отлично представляю себе работу ландшафтника. Если можно, вышлите на мыло прошлогодний список - мне очень интересно.
И я даже не про деньги, хотя всегда нужны.
Надо больше обмениваться прямой инфой. У нас есть ель обыкновенная, но мы ее не перешколиваем, не готовим, так как у нас ее НЕ ПОКУПАЮТ. Так что подготовить ель я могу за год-два, в зависимости от размера и требований к кронированию. И если 3-4 крупные фирмы скажут - нам надо, мы будем ее готовить без предварительной оплаты.
И еще - немцы говорят - подготовим все, что Вы скажите. Говорите - сделаем. Так что у них там все основано на диалоге, а не на стандартах.

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 13:18
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Стандарты, естественно, тоже обязательны, а то сейчас обвинят в том, что утверждаю, что у немцем нет стандартов. Солидные немецкие питомники реально стараются придерживаться стандартов качества. Но не все. Немецкое - не всегда - гарантия качества. Мне лично приходилось с поляками составлять рекламацию на немецкие сосны, выкопанные без корней.

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 13:23
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 23:10
Сообщений: 162
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Я сама всегда призываю вас обмениваться информацией. И пытаюсь доносить информацию о вас до садоводов и моих коллег-ландшафтников. Но вы почему-то не идете навстречу...
Вот тут есть ветка про пиар, где я пригласила всех прислать свою информацию. Покажите, что вы хотите продать. Народ же не знает про вас ничего! И опять никто не откликается!!! Почему? Я вообще не понимаю.

Елки мы сажаем по 3 штуки минимум на каждом объекте. Размер 3-5 метров (в зависимости от финансирования клиентом). Ель обыкновенная Sol 5xv mDb 300-350 обходится примерно в 450 евро. Такая же ель сербская - примерно в 350.
Если на изгородь - то 1 штука на метр. В этом случает высота 2-3 метра. Стоимость Sol 5xv mDb 225-250 - 100 евро.


13 мар 2011, 13:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Благодарю, Светлана, за обстоятельный ответ.
И сразу говорю, такие ели за 1-2 года я не подготовлю. Тем более цена - на солитер 300-350 мне понятна, а вот 100 Евро за пять пересадок при высоте 225-250 + таможня+транспорт - у меня минимум 150-180 Евро получается.
У нас на живые изгороди выше 1 м не сажают, а такие можно подготовить, они получатся с 2 пересадками.
Если я, или кто-то сейчас начнет предлагать ели 2 м, они будут заведомо уступать по качеству немецким.
Основная масса питомником заложены 5-7 лет назад. Так? У них подходит цикл максимум третьей пересадки (10-11 лет) от посева, если они высаживали 2-3 летки. 4-5 пересадок нет ни у кого. В лесхозах такой ерундой не маялись. Они могут предложить красивые деревья - но без "правильных" корней.
Да и нам - у кого нет серьезной спец. техники, каждая перешколка - в тягость. И себестоимость раза в два дороже, чем в Европе (парадокс, но так). Нам бы выйти с СООТВЕТСТВУЮЩИМ качеством на уровень европейских цен с растоможкой и доставкой. Так что именно такое качество принципиально дешевле мы Вам в ближайшее время не обеспечим.
То есть либо дешевле, но с меньшими пересадками ит.п., или качественно и в ту же цену, и еще лет через 6-8.

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 15:14
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
По поводу основной темы. Господа питомниководы не подскажите, не повторял ли кто опыты Б.С.Ермакова по черенкованию ели колючей. 95% укоренения черенков –очень хороший результат, и почему тогда этот метод не пошёл в производство. Данный способ рекомендуется и для пихты.


Вложения:
0003.tif
0003.tif [ 12.67 KiB | Просмотров: 20069 ]
0075.tif
0075.tif [ 36.27 KiB | Просмотров: 20069 ]
0076.tif
0076.tif [ 148.86 KiB | Просмотров: 20069 ]
13 мар 2011, 17:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
И ещё 2 страницы.Если кто-то занимался чем-то подобным отзовитесь


Вложения:
0077.tif
0077.tif [ 155.94 KiB | Просмотров: 20067 ]
0078.tif
0078.tif [ 66.01 KiB | Просмотров: 20067 ]
13 мар 2011, 17:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 18:49
Сообщений: 125
Откуда: Украина, Хмельницкий
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Фото не открывается.

_________________
valeriy_dorogan@mail.ru
www.naturgarden.com.ua


13 мар 2011, 18:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Надо навести мышь на цифру , нажать правой кнонкой и выбрать Открыть изображение


13 мар 2011, 19:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
У меня тоже не открывается. Активированно только "Показать рисунок" - и нет реакции.

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 19:49
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Даже не знаю почему не открывается. Может администратор поможет.
В двух словах. Книга называется Размножение древесных и кустарниковых растений зелёным черенкованием.1981 Кишинев.
Особенно много внимания уделяется черенкованию ели колючей.На мой взгляд самая лучшая книга по черенкованию ели.Подробно рассматриваются вопросы по срокам,местам взятия черенков с маточного растения, различные приёмы и т.д.и И в конечном счёте процент укореняемости если следовать методике составляет 95. Опыты проводились в Ивантеевском питомнике.


13 мар 2011, 20:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Так разместите информацию по этой книге на странице АППМ Вконтакте. Там специально есть фотоальбом с фотографиями и описаниями книг по питомниководствую. В нем кстати, размещено уже много полезной литературы.


13 мар 2011, 20:06
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Меня нет Вконтакте.Сам пользуюсь сканированным вариантом.Брал в библиотеке ВАСХНИЛ


13 мар 2011, 20:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Так нас там ни кого не было. Сейчас все участники АППМ активно там регистрируются и размещафт полезную всем фото информацию (в том числе и сканированную- по крайней мере первую страницу с названием издания, автором и другими координатами). Присылайте мне в личку свою фамилию, имя и номер мобильного и я вышлю Вам приглашение для регистрации.


13 мар 2011, 20:15
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Здесь данная технология в общем http://www.uralsadovod.ru/Arhiv/41_07.htm
Полное название Министерство сельского хозяйства Молдавской ССР
Молдавский научно-исследовательский институт плодоводства НПО "Кодру"
Б.С.Ермаков.
Размножение древесных и кустарниковых растений зелёным черенкованием
Кишинев "Штиинца" 1981г.


13 мар 2011, 20:34
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Книга Ермакова Б.С. Действительно самая полная по черенкованию. И там вперые детально предложена была всея схема по устройству участка с туманообразуещей установкой. не принципиальная схема ,а в живую прописана реально действующая, и что особенно было необходимо устройство программатора.

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 20:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Вопрос к 333- как часто пользуетесь ВАСНИХЛовской библиотекой?

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 20:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
по данному вопросу- В Начальчике был семинар по выращиваних хвойных то ли в 1989-1990. Собрали питомноководов со всего Союза. Были специалисты и с Кодру, У нас не было тогда практики банкетов, Но приватные беседы за рюмкой чая все же были. Когда зашла речь о черенковании ели ( как всегда актуальная культура) ребята сказали - Что ель? Да , не промблема,! Да девать некуда! Это я вспомнил в подтверждение практики Ермакова. Я самое интересное что данный семинар имел одну неглассную цель создания ассоциации " Союзплодопитомник". (Все новое хорошо забытое старое)Но инициатива исходила сверху, с Орликова переулка:) ....Но нечего тогда не вышло, страна у же начинала идти в разнос.

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 21:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Простите, Господа. Я прочла статью, очень интересно, но не для производства. Возможно, у Ермаковой черенки пересаживаются в школку хотя бы года в 2, а не через 5 лет? В противном случае - быстрее привить, а не черенковать и результат предсказуемее, и КПД выше.
Уважаемый, 333!
Так у Вас имеется сканированый вариант? Можете поделиться?

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 21:11
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
В этой статье принцип изложен. На сомом деле как правило черенок в весенних теплицах сидит два года. потом в участок доращивания, затем куда хотите и или в контейнер или грунт школы хвойных растений

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 21:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
И еще Анастасия Вы пробовали прививать хвойные когда нибудь?

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 21:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Вот, коллеги!
Я вас все агитирую, агитирую активно использовать для более полноценного общения социальную сеть Вконтакте, а вы все игнорируете мои призывы. Еще раз подчеркиваю-эта страница создана и является продолжением нашего сайта и форума АППМ. А ведь там Владимир Ляпчев давно выложил отличный видиоролик по технологии прививки хвойников, а вы, вместо того, что бы посмотреть глазами, как это делают профессионалы, продолжаете пытаться описать технологии словами. Не понятно такое упрямство.


13 мар 2011, 21:48
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 22:56
Сообщений: 109
Откуда: Саратов
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Да, конечно. Только промышленная технология у меня пока не отработана на нашу местность.
В этом году будем активнее эксперементировать, подготовлены подвои под сосну, начну с нее. Я этим вопросом активно интересовалась, посещала специализированные питомники в Польше и Чехии. Планирую иметь весь ассортимент прививок собственного производства.

_________________
Анастасия Гущина
Питомник декоративных растений ФИТОН, г. Саратов
www.fiton-saratov.ru


13 мар 2011, 21:49
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Уважаемый Рей Андрей, а почему бы не размещать материалы на этом сайте?


13 мар 2011, 21:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Андрей_Столяров, библиотекой ВАСХНИЛ не пользуюсь уже лет пять


13 мар 2011, 21:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 23:59
Сообщений: 205
Откуда: Иваново
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Я почему спросил вас об этом. Там знаю точно есть книга "Плодовый питомник" перевод с немецкого год издание ,как бы 1985 книга и называться плодовый питомник на самом деле речь идет о немецком питомнике ГДР структура , техника школы ассортимент оборудование. Книга конечно не современна ,но для начинающих питомниководов бесспорно интересна. Думал может существует электронная версия .

_________________
С уважением, Андрей Столяров
г.Иваново,"Питомник декоративных растений"
http://www.pitomnik-rastenii-ivanovo.narod.ru/
e-mail: andr-stolyarov@mail.ru


13 мар 2011, 22:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 08:24
Сообщений: 691
Откуда: Питомник "Внуково"
Сообщение Re: Технология размножения сосен и елей
Здесь нет технической возможности оперативного и обьемного размещения фото, видео и аудио материалов, к тому же там каждый участник сам размещает информацию, которую считает нужной, а здесь этим должен заниматься модератор, а он с этим физически не справится. Как вы не хотите понять- страница АППМ Вконтакте создавалась для более продуктивного общения участников форума АППМ путем возможности аргументации своих слов фотографиями, видео и аудио материалами. К тому же, у тех участников нашего форума, у кого нет своих сайтов, могут завести там свой альбом, и размещать в нем самостоятельно свои фото. Что же вы такие инертные и не хотите пробовать что-то новое!


13 мар 2011, 22:04
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron