Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Составление карты зимостойкости декоративных сортов 
Автор Сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Уважаемые коллеги, прошу прочитать (хотя и много слов), и высказать ваше мнение.

Как вы знаете, в настоящее время при подборе видов и сортов растений питомники и садовые центры вынуждены пользоваться иностранной шкалой зимостойкости (USDA), которая не всегда соответствует действительности, особенно в восточных регионах страны.

Чем плоха шкала USDA? Она ориентируется только на минимальные зимние температуры. И для нас это тоже главный фактор. Но наша практика показала, что значение имеют и другие факторы, в частности, влажность воздуха зимой, наличие и величина снежного покрова и т.д. Так, при продвижении на восток климат России становится все более континентальным и сухим, что позволяет выращивать растения более теплолюбивые, чем указано по шкале USDA для данного региона. Наличие снежного покрова зимой позволяет выращивать более теплолюбивые кустарники в порослевой культуре или использовать приземистые, стелющиеся формы. В то же время, наличие в регионе возвратных весенних заморозком ограничивает использование растений, например, Дальнего Востока, которые исключительно морозостойкие зимой, но легко повреждаются весной. Поэтому в каждом регионе есть свои особенности, определяющие возможный ассортимент растений для выращивания в питомнике (или продажи в садовом центре завозных растений), не всегда соответствующий рекомендациям USDA.

Сотрудничество с ботаническими садами призвано частично решить эту проблему (о работе в этом направлении скоро доложу отдельно). Однако необходимо учитывать, что ботанические сады (особенно в регионах) проводят интродукционные исследования по ограниченному числу таксонов, делая упор не на количество, а на качество (исследуя не только зимостойкость, но и другие параметры, часто не имеющие большого производственного значения для питомников). К тому же, исследуются, как правило, виды и разновидности, а не сорта, хотя именно зимостойкость сортов (часто сильно различающаяся в пределах вида) имеет решающее значение для производственного разведения и продажи в конкретном регионе.

Вместе с тем, у питомников имеются довольно обширные отделения маточников (а у некоторых даже демонстрационные сады), количество видов и сортов в которых может вполне поспорить с региональными ботаническими садами. И все мы ведем, так или иначе (пусть даже в уме), учет зимостойкости этих сортов. Поэтому предлагаю поддержать предложение Варфоломеевой Марии (питомник Южный) и обобщить результаты этих учетов.

Выгода от такого обобщения вполне очевидна. Начинающим питомникам трудно в начале правильно определиться с ассортиментом размножаемых растений, да и более опытные питомники делают ошибки при попытках интродуцировать растения, не подходящие по биологическим особенностям к климату региона. Не зря же тема зимостойкости активно обсуждалась на форуме. К примеру, если будет информация, что в питомнике со схожими климатическими условиями растение совершенно не зимует, можно будет не тратить на него время, и обратить внимание на другие, более перспективные растения. К тому же, представьте, насколько легче будет ориентироваться вашим оптовым клиентам из других регионов (садовым центрам, озеленителям): риск того, что вы продадите им нечто не подходящее для их региона, значительно снизится. И обратная ситуация: в ваши садовые центры вы сможете смелее закупать дополнительный ассортимент.

Для проведения такого обобщения необходимы две вещи:
1. Участие в программе значительного количества питомников (зависит от нас самих).
2. Проведение учета по одной общей методике (иначе не сможем сравнивать и обобщать).

Практически это может выглядеть так: питомниковод выделяет 2-3 часа своего времени, например, в мае (когда уже ясны повреждения при перезимовке) и проходит по маточникам (демонстрационному саду) с формой-таблицей, в которую записывает название вида/сорта и ставит галочку напротив нужной позиции шкалы зимостойкости. Что бы сэкономить драгоценное весеннее время, название видов/сортов можно записать в форму заранее (если есть список маточников в электронном виде, то еще проще).
Саму форму-таблицу мы подготовим и раздадим на конференции, а также вывесим на сайте для скачивания. Вот только предварительно нужно обсудить, какую шкалу будем использовать.

В настоящее время для оценки зимостойкости используются различные шкалы. Ботанические сады используют, в основном, методику Лапина П. И. и Сидневой С. В. (1973), в которой шкала делится на 7 уровней (другие шкалы еще подробней):
I - повреждений нет (растение не обмерзает);
II- обмерзает не более половины длины однолетних побегов;
III - обмерзают однолетние побеги полностью;
IV - обмерзают двулетние и более старые части растений;
V - обмерзает крона до уровня снегового покрова;
VI - обмерзает вся надземная часть;
VII - растение вымерзает полностью.

Т.к. у питомниковода не будет весной лишнего времени разбираться с длиной и порядком ветвления обмерзающего побега, я думаю, с производственной (не ботанической) точки зрения, можно объединить позиции шкалы со II по V, назвав "обмерзает выше снежного покрова".

В таком случае предлагаемая шкала будет выглядеть следующим образом:
I - повреждений нет (растение не обмерзает);
II- обмерзает выше снежного покрова;
III - обмерзает вся надземная часть;
IV - растение вымерзает полностью.

Обоснование промежуточных позиций:
II - подразумевает, что такие кустарник в регионах с устойчивым снежным покровом можно использовать с низкой стрижкой, или использовать горизонтальные, распростертые формы.
III - такие кустарники можно использовать в порослевой культуре, например, дейции, которые отрастают и цветут в тот же год.

Коллеги, жду вашего мнения.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


03 дек 2012, 19:19
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2009, 18:44
Сообщений: 248
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Как "Объединённые питомники" (Воронеж) и "Паер+" (Москва) готовы принять участие в такой программе.
Более того, у нас есть обобщённые и системные данные о зимостойкости некоторой ( 100-150 сортов/видов)
части декоративных культур, как выращенных у нас, так и импортных за последние 8-10 лет.
Мы готовы поделиться такой информацией.
Понятно, что наша картина будет субъективна, но как Даниил выше правильно сказал,
нужно большее количество участников, для более полной стат. выборки.
Для общей картины можно взять 100 наиболее распространённых культур и по ним заполнить таблицы
по приведённым выше критериям, с привязкой к месту производства/реализации/высадки.
Как-то так..


04 дек 2012, 12:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 16 июл 2011, 12:52
Сообщений: 270
Откуда: Смоленск
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
По- зимостойкости побегов, цветочных почек и т.д. надземной части, но даже здесь я- бы добавил восстанавливаемость и скорость прироста, что в пр- ве будет сложно определять.
Но ещё сильно будет влиять почвенные условия. Ещё длительность выращивания из- за аклиматизации.

_________________
С уважением, Андрей Отвагин. г. Смоленск
89038903839


05 дек 2012, 20:48
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Спасибо за комментарии и поддержку. Хотелось бы услышать еще мнения.
Добавлю, что создание такой карты на сайте ассоциации сделает наш сайт "настольной книгой" озеленителей и садовых центров. И о питомниках ("реперных точках" на этой карте), принявших участние в данной работе, узнают все заинтересованные лица в регионе.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


06 дек 2012, 19:56
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Очень интересное предложение и питомник Ниваки готов присоединиться.
Мне кажется, что по данным критериям не достаточно судить.
Например сосна об. Ватерери подмерзла за 10 лет наблюдений один раз
и полностью восстановилась в том же году , причём почки не пострадали,
а обгорела хвоя и что мы на неё сразу ярлык плохо зимующая повесим.


12 дек 2012, 00:37
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
По зимнему (ранне-весеннему) выгоранию, насколько я понял, когда начал изучать этот вопрос - дело не в повреждении морозами, а в иссушении. Происходит это обычно в феврале или в марте, когда солнце начинает растапливать снег и усиленно отражать от него свет на нижнюю часть хвои. Хвоя нагревается и теряет влагу, но подпитка водой от корней не происходит, т.к. корневая система еще находится в замороженном состоянии. В результате хвоя с южной стороны «выгорает».
Нашел в статьях также и другое объяснение: при значительном весеннем увеличении света (солнце после пасмурной погоды) часть лишней энергии от хлорофилла в хвое передается на кислород, который образуется тут же в процессе фотосинтеза. Этот активный кислород образует сильные окислители, которые частично разрушают пигменты.
В питомниках данная проблема стоит очень остро, особенно у колонновидных и пирамидальных туй. В этом году попробовал подкормить туи осенью фосфором, воспользовавшись советом, полученным как раз у Евгения в Ниваки, за что еще раз спасибо. Если сработает, будет большой прорыв в технологии.
Что касается учета зимнего обгорания в шкале зимостойкости - думаю, в шкалу не укладывается, так как не обмерзание. Но это явное повреждение, причем зимнее, так что учитывать, скорее всего, стоит. Как именно? Может быть, стоит ввести дополнительный параметр: "Возможно ранневесеннее частичное обгорание хвои", с пояснением для клиентов, что это не приговор, и решить проблему можно достаточно просто – поставив зимой на расстоянии 0,5 м с южной стороны от растения какое-либо притенение (щит и т.д.).

_________________
С уважением, Даниил Костылев


12 дек 2012, 11:37
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
А если у питомниководов вдруг найдётся время все эти заметки (как чистично отражено в предыдущих сообщениях) привести в краткий стандартизированный вид и отсылать не только шкалу, но и свои наблюдения? А если ещё кому-то удастся разработать таблицу в которую были бы включены:
Название русское
Название латинское
Оценка по шкале зимостойкости
Зимостойкость при выращивании в контейнерной культуре (если вообще имеется разница) с рекомендациями по способу укрытия.
Общие заметки по повреждениям после зимнего периода, скорости восстановления и т.п.

И каждый, кто может поделиться своим опытом мог бы скачать эту таблицу и заполнить её для каждого растения. Сводить стандартные таблицы в единый документ гораздо легче, чем редактировать разрозненные описания, присланные в свободной форме. Пример я накидала, он приложен к этому сообщению.

А так идея прекрасна.


Вложения:

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php
20 дек 2012, 15:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 16 июл 2011, 12:52
Сообщений: 270
Откуда: Смоленск
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
В любом случае объём для сведения в таблицу будет огромный и различный потому, что питомники АППМ разбросанны по всем климатическим зонам бывшего СССР. И здесь всё в одну таблицу не собрать. Лучше если каждый просто выкладывал- бы текущие результаты наблюдений, в т.ч. и в виде таблицы. Это сформирует банк информации. А интересующиеся выбирали- бы по своей зоне нужную информацию.

_________________
С уважением, Андрей Отвагин. г. Смоленск
89038903839


20 дек 2012, 19:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Ну так почему бы не сделать справочник с делением по зонам со сходными климатическими условиями?
Например: Данные по зоне такой-то (климат такойто, среднезимние температуры такие-то, наличие снежного покрова и иные условия - такие-то. Входят следующие области и регионы:...)
Это было бы безумно удобно для всех - как питомниководов, так и простых садоводов-любителей. Вот Вам и коммерческий проект, воплощающий в себе больше эффективного пиара, чем сайт и корпоративный журнал вместе взятые)

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php


21 дек 2012, 13:02
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Евгения, Андрей, спасибо. О практически такой таблице я и писал в первом сообщении, только думал расположить ее не горизонтально, а вертикально, добавить название сорта (если есть) и ввести отметку о возможном подгорании (но это уже технические тонкости). Сейчас желательно определиться со шкалой. Насколько я понял из Вашей таблицы, Евгения, Вы сторонник традиционной шкалы ГБС. Она несколько громоздка, что отмечают даже сами ученые. Что Вы думаете о возможности использовать упрощенную шкалу (4 градации)?

_________________
С уважением, Даниил Костылев


21 дек 2012, 17:06
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
А что придумывать,давайте за основу возмём немецкую систему только сделаем её честной,а не так что Москва(к примеру) 5b зона лишь бы не опытные люди из зелёной отрасли как можно больше покупали растений.


22 дек 2012, 03:09
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Немецкая система - европейский аналог USDA, учитывающая только минимальные зимние температуры. У нас в стране не работает по причине разной влажности климата: чем дальше на восток от Москвы, тем климат более сухой. Например, У меня в Уфе по этой системе граница между 2 и 3 зонами. Однако многие растения из 4 зоны вполне зимостойки.
В принципе, можно и эту систему использовать, но с нашими поправками. А что бы их сделать, все равно нужно провести учет зимостойкости сортов, о котором идет речь. Имея такие данные, можно будет к любой системе подстроится.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


22 дек 2012, 10:54
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Именно деление по зонам мы и должны разработать свое, а не брать USDA. Уж кому как не питомниководам досконально известны детали зимних периодов в своем регионе? Получится, что мы предложим более детальную раскладку этой шкалы: не просто описание региона, где данное растение является зимостойким, но и степень его зимостойкости. Например керрия в нашем регионе обмерзает постоянно, но не погибает же. И вот куда ее отнести в системе USDA? А луизеания переносит морозы до -35 с частичным сохранением цветочных почек, а вот замокания корневой шейки в зимний период перенести не может. Опять вопрос, на который USDA не ответит. А шкала с данными регион+степень зимостойкости+детали будет давать такую информацию и, что самое главное, давать ее относительно российских регионов. Вот и у немцев появится повод позавидавать нам. А по поводу сокращения шкалы ГБС - я предлагаю оставить хотя бы обмерзание однолетних побегов и цветочных почек помимо четырех предложенных пунктов.

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php


22 дек 2012, 23:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 13:56
Сообщений: 358
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Евгения " Уж кому как не питомниководам досконально известны детали зимних периодов в своем регионе? "
Есть такие люди, они называются метеорологи. Разделение на зоны это их непосредственная работа. Для этого и существуют огромная сеть метеостанций по всей стране.


23 дек 2012, 00:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Простите, я не преуменьшаю роль метеорологов в нашей жизни, тем не менее сейчас мы говорим о зимних периодах с точки зрения зимовки растений. Пожалуйста, почитайте всю тему.

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php


23 дек 2012, 13:14
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:57
Сообщений: 647
Откуда: Питомник "Цветник Урала", Уфа
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Поймите меня правильно, я не против зонирования. Но это не так просто, это более глобальная работа, требующая длительной работы коллектива специалистов. Мы же сейчас можем сделать более простую вещь - провести оценку зимостойкости того, что мы выращиваем. Это не потребует больших и длительных усилий (питомниководов мы попросим затратить максимум несколько часов весной). Результаты мы попробуем оформить в виде интерактивной карты на сайте, где будут "реперные точки" (питомники), с указанием зимостойкости конкретных сортов в данных точках.
В дальнейшем, это создаст основу для зонирования, которое, возможно, мы проведем в дальнейшем сами (в том числе с Вашей помощью, приглашаю), а может быть, подключим специалистов. Но даже и без зонирования эта карта будет "работать" и давать результат.

_________________
С уважением, Даниил Костылев


23 дек 2012, 13:26
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Я только за!

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php


24 дек 2012, 19:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 06:52
Сообщений: 1
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Идея хороша. В сети нет удобного и достоверного источника по устойчивости и декоративности интродуцированных растений в различных условиях.
Именно – устойчивости, и как следствие - декоративности. Зимостойкость – это не гарантия того, что растение будет декоративным.
Поясняю на примерах.
1. Туя восточная в предгорной зоне Краснодарского края вполне зимостойка. Но почти ежегодно она (в той или иной степени) получает повреждения, вызванные обильными снегопадами - «развал» кроны (в лучшем случае). В итоге – почти полгода выглядит «не очень». Проблема касается многих хвойных с вертикально расположенными ветвями…
2. Луносемянник даурский в большинстве районов РФ обмерзает по линию снега (или ниже), но весной быстро отрастает, плодоносит (при соседстве разнополых экземпляров) и выглядит вполне декоративно большую часть вегетации. Для садов Средней Полосы и Юга Сибири, где явный дефицит неприхотливых лиан, растение очень ценное…
Имеет смысл отдельно учитывать «комплексную» устойчивость (способность расти в данном месте) и «относительную» декоративность. Причем декоративность (в идеале) – по сезонам года.
В этом случае конечный потребитель (озеленитель или частник) сможет более-менее объективно выбрать подходящие для своего сада растения.
Микроклимат питомника может существенно отличаться от «средних» по региону значений. Ветра, заморозки, средние минимумы, сумма активных температур… Иногда в лучшую сторону, иногда – в худшую. Для большей достоверности (и сравнимости) данных необходимо иметь объективные метеоданные по питомнику. Как минимум – по температуре воздуха… Для начала - за год-два-три.
Если методика наблюдений стандартизирована, сравнение данных по питомнику со средними данными по региону даст некоторое представление о микроклимате.
Вариант – автоматические метеостанции?
Про влияние почв и агротехники - я промолчу. Подразумевается, что растения посажены в «правильную» почву и получают какой-то уход.
Еще один нюанс – при наличии какой-либо дополнительной защиты на зиму (обвязка, пригибание, укрытие, притенка, защита от влаги) многие растения успешно выращиваются в местах с малоподходящим для них климатом. Банальный пример - многие розы и клематисы в Средней Полосе, экзотический - некоторые пальмы в 6-й зоне, и т.д. Низкая зимостойкость надземной части клематисов – это повод считать их неподходящими для озеленения Москвы, Питера или Новосибирска?
Следовательно, имеет смысл указывать, используются ли дополнительные меры защиты на зиму (т.е. - все, что убирается весной).
В сухом остатке – предлагаю:
1. Оценивать комплексную устойчивость растения = способность нормально расти в данном месте. Нужна какая-то простая схема, например 4 балла: 0 – неоднократно привозилось и умирало, регулярно выпадает. 1 – живет, но не достигает нормального развития. 2 – периодически повреждается, декоративность проявляется не каждый год (реже, чем 8 из 10). 3 – повреждений, снижающих декоративность, в большинстве лет не наблюдается. Для плодово-ягодных «декоративность» заменить на «плодоношение».
2. Оценивать декоративность по сезонам (4 сезона, 4 балла – от 0 до 3). Баллы будут в какой-то мере субъективными. 0 – растение портит вид. Бывает и такое. Примеры - лилии после цветения, укрытые от солнца или подгоревшие можжевельники. 1 - растение не выделяется чем-то особенным. 2 – растение привлекает внимание. 3 – растение очень декоративно.
3. Указывать особенности микроклимата место испытания. Для начала – примерно.
4. Указывать, используется ли дополнительная зимняя защита (вообще - все, что монтируется осенью и убирается весной – от шпагата и пригибания к земле до … короба из пенопласта).
5. Указывать год начала наблюдений.
6. Указывать происхождение исходного материала.

_________________
Удачи и процветания!


25 дек 2012, 02:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 20:43
Сообщений: 59
Откуда: Ивантеевка
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Если говорить о зонах, то большая работа по зонированию древокультурных районов в свое время проводилась в СССР. Ее главное отличие от существующего зонирования в Европе, Канаде, США - куда более широкий список вводных данных и изначальных параметров, по которым зоны выявлялись.

Очень надеюсь, что в ближайшее время на сайте появится статья Александра Сапелина про карты зонирования, разработанные в СССР, США, Европе.

Мне не совсем понятно, зачем заново проводить работу по зонированию, если такая карта уже существует.

Нужно только собирать данные и заполнять карту.

_________________
C уважением,
Екатерина Жеребная
редактор сайта АППМ


25 дек 2012, 02:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
У нас появляется продукт интересный всем(сорта АППМ) и его можно продвигать.Труды Александра Сапелина либо подтвердят либо опровергнут наши старания,но учитывая новые сорта нам долгое время есть над чем работать


25 дек 2012, 02:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 20:43
Сообщений: 59
Откуда: Ивантеевка
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Евгений, а какие сорта были выведены питомниками АППМ?

Статья Александра будет обзорная по картам зонирования, которые разрабатывались в разных странах.
А работа по составлению ассортимента для каждой зоны, с учетом появления новых сортов, можно сказать, бесконечная

_________________
C уважением,
Екатерина Жеребная
редактор сайта АППМ


Последний раз редактировалось Катюша 25 дек 2012, 03:32, всего редактировалось 1 раз.



25 дек 2012, 03:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:34
Сообщений: 596
Откуда: Москва,Волоколамск.
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Имеется в виду те которые апробированы участниками АППМ и введены в культуру.


25 дек 2012, 03:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
А где бы вышеозначенную таблицу по СССР можно было бы посмотреть?

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php


25 дек 2012, 14:38
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 16 янв 2011, 23:05
Сообщений: 6
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Карта районирования в сжатой папке. Файл в формате дежа вю. Там же в папке есть программа для просмотра
таких файлов.
Всегда рад помочь увлечённым людям. Успехов!


Вложения:
Карта.zip [1.34 MiB]
Скачиваний: 492
25 дек 2012, 23:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 20:43
Сообщений: 59
Откуда: Ивантеевка
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Андрей, спасибо большое!

_________________
C уважением,
Екатерина Жеребная
редактор сайта АППМ


25 дек 2012, 23:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2012, 14:55
Сообщений: 38
Откуда: г. Орёл
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Спасибо огромное!

Это, кстати, ещё одна сфера, которую не мешало бы развить АППМ - обмен данными, будь то подобные таблицы, удачные фотографии некоторых сортов и видов для создания каталогов, различная справочная литература и т.п. Можно было бы даже отдельную ветку создать. Ведь у каждого найдётся что-то полезное, чем он будет не против поделиться с коллегами.

_________________
Только начинаем, http://ecoton-lab.ru/nursery.php


26 дек 2012, 20:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 20:43
Сообщений: 59
Откуда: Ивантеевка
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Статья Александра Сапелина про карты климатических зон - в Публикациях на сайте АППМ

http://www.ruspitomniki.ru/articles/page559.php

_________________
C уважением,
Екатерина Жеребная
редактор сайта АППМ


06 янв 2013, 00:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 16 июл 2011, 12:52
Сообщений: 270
Откуда: Смоленск
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Да. Зоны зонами. Но лучше для начала обмениваться данными, что у кого и в какой степени пострадало.

_________________
С уважением, Андрей Отвагин. г. Смоленск
89038903839


07 янв 2013, 16:35
Профиль Отправить личное сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 13:02
Сообщений: 1597
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Данная шкала зимостойкости обсуждалась
и была утверждена (с уточнениями) на Ежегодном собрании АППМ 06.02.2013 г.

Выражаем благодарность всем, кто помогал в разработке и обсуждении шкалы -
участникам форума и Ежегодного собрания АППМ ,
лично Костылеву Д.А., Савватеевой И.А.,
Ахмечет М.В., Жеребной Е.И., Сапелину А.Ю., Львовой Ю.В.

Обобщенные данные планируется публиковать в виде
карт зимостойкости сортов на сайте АППМ,
с указанием мест определения (для членов АППМ - с адресами и телефонами питомников),
что будет иметь в т.ч. рекламное значение для участников программы.

Данную работу возглавляет член правления АППМ -
Костылев Даниил Александрович, кандидат с.-х. наук.

Для принятия участия в программе
необходимо скачать, заполнить прикрепленный файл в формате Excel
и выслать ( по возможности до 1 августа) на адрес
kostylev@mail.ru


Список сортов приведен для упрощения заполнения таблицы,
что бы не тратить лишнее время на написание названий.
Если какой-либо сорт отсутствует в списке,
его можно добавить на специальной вкладке.
В файле приводится инструкция по заполнению.
Уточняем, что учитываются только растения в открытом грунте,
не в контейнерах, для которых в годы наблюдений не применялось никакого укрытия,
кроме естественного снежного покрова
(т.к. любое искусственное укрытие резко улучшает
условия перезимовки растения и сравнение будет некорректно).

Будем очень благодарны, если вы найдете время для этой работы .


Вложения:
Комментарий к файлу: Таблица для заполнения
Таблица зимостойкости АППМ.xls [241.5 KiB]
Скачиваний: 577
Комментарий к файлу: Статья Костылева Д.А.
Статья в сборник_Обобщение данных по зимостойкости декоративных сортов древесных.docx [20.58 KiB]
Скачиваний: 539
23 мар 2013, 17:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 май 2013, 17:46
Сообщений: 1
Сообщение Re: Составление карты зимостойкости декоративных сортов
Я согласен с Даниилом Александровичем по поводу пересмотра оценки зимостойкости, но хочу сказать, что необходимо дать эту возможность профессионалам, а то есть ботаническим садам и дендрариям. Специалистов в садовых центрах мало, в основном знания по верхам. Хочу сразу сказать, что конечно проблема которая поднята не могла возникнуть без " помощи" науки и поэтому, чтоб исправить положение, могут наиболее профессионально с этой задачей справятся сотрудники бот. сада. БИНа, сотрудники ГБС, бот.сад. Петрозаводского гу, Полярно-ботанического сада РАН Остальные не потянут не смотря на глубокие и серьёзные разработки. От себя хочу сказать, что необходимо обратить внимание на абсолютные минимумы температур, средние из минимальных не всегда информативны, он не показывают предел возможности растений. Потом необходимо обратить внимание на повреждения побегов. Так, при повреждении бересклета японского возникают морозобоины и растение нормально переживает все трудности в течение всего года, но следующую зиму не выдерживает. Работы много в этом направлении как и для профессионалов так и для любителей.


02 май 2013, 17:45
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: